Обсуждаем цифровой рубль (читают 18)

[Cheetah]

Вообще не помню чтобы встречал такое.
А вот табличку "связи нет, карты не работают" периодически видел.
По крайней мере в Москве и ближайших областях (Тверь, Владимир, Рязань) именно так.

Так как риски на банке и с инетом сейчас получше, чем 15 лет назад, то не прямо часто это разрешают. Но из частого - почти вся оплата картой проездов (автобус, метро итд) или оплата покупок у аэрфлот, ютов, россии в полете в самолете.

 

[Вкладчег]

Расскжите как он работает без интернета и как он поможет в операциях, если интерета нет.

Интернет это способ связи, к щастью не единственный. Есть ещё внезапно NFC, если вы не в курсе, - связь между телефоном покупателя и терминалом продавца.

 

[Cheetah]

Интернет это способ связи, к щастью не единственный. Есть ещё внезапно NFC, если вы не в курсе, - связь между телефоном покупателя и терминалом продавца.

Да это то тут при чем вообще.
Как операцию провести, как в момент покупки проверить, что у покупателя на счете цр есть, что их хватает на покупку и как их списать с цр покупателя, если на кассе (устройстве магазина) нет интернета и на телефоне (устройстве покупателя) его тоже нет.
Как и каким образом тут поможет холодный кошелек.

 

[Вкладчег]

как в момент покупки проверить, что у покупателя на счете цр есть

Всё просто - у каждого ЦР есть свой собственный идентификатор. На счёте кошелька в ЦБ ничего проверять не нужно. Покупатель заранее перемещает ЦР с кошелька в ЦБ на типа "холодный" кошелёк на своём смартфоне. При оплате он через, например, НФС переводит ЦР с кошелька на смартфоне на кошелёк в терминале продавца. А продавец потом переводит тем или иным способом с кошелька терминала на кошелёк организации.
Так это и задумано - осталось только реализовать это практически, технически никаких проблем нет.
Всё новое это старое - именно так перемещаются наличные купюры, на каждой из которых внезапно есть свой уникальный айдишник номер.
Теперь понятно, почему такое нельзя провернуть с простым безналом? Именно потому, что он не имеет индивидуальных уникальных номеров. Поэтому ему нужны банки-шманки, клиринги-шмилинги, интернет в торговом зале и всё такое!

 

[DVNN]

На счёте кошелька в ЦБ ничего проверять не нужно. Покупатель заранее перемещает ЦР с кошелька в ЦБ на типа "холодный" кошелёк на своём смартфоне.

Так не будет, такие вещи легко ломаются.

 

[Feuer Z]

Как операцию провести, как в момент покупки проверить, что у покупателя на счете цр есть, что их хватает на покупку и как их списать с цр покупателя, если на кассе (устройстве магазина) нет интернета и на телефоне (устройстве покупателя) его тоже нет.

Это сейчас в разработке.

 

[Вкладчег]

Так не будет, такие вещи легко ломаются.

А мужики-то не знают! (с)
И давно используют подобные технологии для криптовалюты.

 

[DVNN]

И давно используют подобные технологии для криптовалюты.

Вы разберитесь сначала, как это работает. На телефоне у вас только приватный ключ, все остальное в блокчейне, доступ к которому возможен только через интернет.
Без интернета вы ни баланс не посмотрите, ни перевод не сделаете никакой крипты в принципе.

 

[askv]

Деньги теряет банк

Тогда почему он не уводит карту в овердрафт?

все это дорого и на 50 рублей за проезд для банка работа с долгом будет дороже, чем сам долг

Раньше же уводили. Можно в кредитную историю просрочку записать, если быстро не погасит. Сразу желающих не платить поубавится. Непонятно, что за расходы, всё же автоматизировано. Тем более там конские проценты обычно за несанкционированный долг. Рисуй долг и сразу резерв 100%, и начисляй проценты, что может быть проще? Это всяко лучше, чем сразу долг прощать.

Но не понятно как это поможет, если выйти из инета (в телефоне стал офлайн баланс), а потом с другого телефона все потратить (первый телефон все еще в офлане, про траты не знает, баланс в нем старый). а потом с первого еще раз потратить баланс, но уже на покупке в офлайне. Как с этим бороться - не понятно.

Модное слово узнали? Расскжите как он работает без интернета и как он поможет в операциях, если интерета нет.

На Тройку же зачисляют деньги и потом списывают за поездки. Мне кажется, здесь аналогично. Той же Тройкой можно платить и за всякие музеи и т.п.

Нет. Не планируют. Не за чем.

Жаль, очень жаль. Хотя бы на этом заработали... )

 

[Вкладчег]

Вы разберитесь сначала, как это работает. На телефоне у вас только приватный ключ, все остальное в блокчейне, доступ к которому возможен только через интернет.
Без интернета вы ни баланс не посмотрите, ни перевод не сделаете никакой крипты в принципе.

Я в курсе. Отвечал на замечание, что

такие вещи легко ломаются.

ЦР не криптовалюта, её можно технически использовать без интернета. Что и собираются со временем запустить в обращение.

 

[askv]

Нет. Не планируют. Не за чем.

Если я правильно помню, разного рода социальные выплаты можно получать только на карту МИР. Получается, на ЦР нельзя, если к нему не будет привязана карта МИР?

 

[Feuer Z]

Тогда почему он не уводит карту в овердрафт?

А по условиям договора это возможно? Это же не кредитная карта.

 

[Feuer Z]

Жаль, очень жаль. Хотя бы на этом заработали... )

У Банка России отправной точкой было не конкурировать с коммерческими банками. Их задача - создать платежный инструмент, которым можно пользоваться через приложения коммерческих банков.

 

[DVNN]

Я в курсе. Отвечал на замечание, что

Не совсем, судя по фразе "А мужики-то не знают! (с)
И давно используют подобные технологии для криптовалюты."

ЦР не криптовалюта, её можно технически использовать без интернета. Что и собираются со временем запустить в обращение.

Нельзя. Максимум, сделают как сейчас по картам отложенные мелкие транзакции типа оплаты за проезд или пива в самолете. Которые потом загонят счет в минус, если там не было денег. Даже если и будут потери, то копейки.
Без онлайн проверки состояния кошелька более или менее значимые суммы оффлайн не сделают никогда.

 

[Feuer Z]

Если я правильно помню, разного рода социальные выплаты можно получать только на карту МИР. Получается, на ЦР нельзя, если к нему не будет привязана карта МИР?

Цифровой рубль это ПЛАТЕЖНЫЙ инструмент. Именно ПЛАТЕЖНЫЙ. У ЦБ не было и нет намерений открывать счета в цифровых рублях для накоплений.

Я ж предлагал вам написать в ЦБ, если у вас есть желание получать причитающиеся вам выплаты на этот счет. Кто знает, может по просьбам трудящихся они и добавят функционал.

 

[Feuer Z]

Нельзя.

Эта возможность в разработке.

 

[askv]

Цифровой рубль это ПЛАТЕЖНЫЙ инструмент. Именно ПЛАТЕЖНЫЙ.

Так банковская карта это тоже платёжный инструмент, разве нет?

 

[DVNN]

Эта возможность в разработке.

Посмотрим. Я думаю, что разработка свернется после осознания проблем с безопасностью.

 

[askv]

Я ж предлагал вам написать в ЦБ, если у вас есть желание получать причитающиеся вам выплаты на этот счет. Кто знает, может по просьбам трудящихся они и добавят функционал.

Какое такое желание? Ждём, когда заставят...

 

[askv]

Посмотрим. Я думаю, что разработка свернется после осознания проблем с безопасностью.

Какие проблемы с безопасностью у карты Тройка, например? Или у подарочных карт?