• Читаете форум «Храни Деньги!»? Заглядывайте и в наши каналы — там оперативно публикуем банковские новости, выгодные предложения и акции.
    Только полезное и действительно важное — без информационного шума и новостей ради новостей.
    👉 Telegram
    👉 MAX
    Подписывайтесь, чтобы ничего интересного не пропустить.

Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 39)

Yurix

Участник
Сообщения
1,211
Спасибо
1,329
Город
Набережные Челны
Стаж c
09.06.20
ну я сразу писал, что не разделяю точки зрения долгосрочных инвесторов в российский рынок...
я понимаю, что у них есть свое мнение, но мне безразлично как они распоряжаются со своими деньгами, это их дело, а меня волнуют только мои деньги
Но по мнению некоторых долгосрочных инвесторов, с горизонтом планирования вечность и более, все остальные - лохи и дураки, и финансово безграмотные люди.
О чем мы неоднократно читаем в этой теме.
 

F1eryHeart

Участник
Сообщения
1,250
Спасибо
838
Но по мнению некоторых долгосрочных инвесторов, с горизонтом планирования вечность и более, все остальные - лохи и дураки, и финансово безграмотные люди.
О чем мы неоднократно читаем в этой теме.
это как правило просто воодушевленные книгами грэмма/баффета, которые на рынок пришли вчера, и вот они рассказывают всем как прекрасны долгосрочные инвестиции и какие все неумные, кто так не делает
настоящие долгосрочные инвесторы понимают, что без спекулянтов у них бы просто не было рынка
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,292
Спасибо
8,250
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
настоящие долгосрочные инвесторы понимают, что без спекулянтов у них бы просто не было рынка
А был бы советский магазин, с ценами, отштампованными (а то и отлитыми) прямо на товарах ))
 

Twiggy

Участник
Сообщения
420
Спасибо
251
Баба Нюра, точто также как и все, не сможет купить квартиру внучке на деньги только от вклада. Поэтому ее разведут мошенники по телефону или в банке страховками.
 
  • Спасибо!
  • Нравится
Реакции: pomnju и fseved

konstantin2021

Мастер
Сообщения
11,272
Спасибо
9,100
Стаж c
23.03.21
Опыт
4559/316
это как правило просто воодушевленные книгами грэмма/баффета,
Не представляю какими книгами воодушевляется условный долгосрочный инвестор в акции Курцера "Мать и Дитя", но когда он начинает хвалиться о будущем поступлением дивидендов от "Матери и Дитя" на двух форумах одновременно, то я понимаю, что долгосрочное инвестирование это не про достаток в семье. :grin:

Снимок экрана 2026-10-18 103712.jpg

Снимок экрана 2026-10-18 103741.jpg


К тому же я не представляю себя в такой ситуации, когда, например, получив проценты по накопительному счету в ДОМ РФ в конце месяца, я бы написал на форуме:

"О! Мутко мне прислал немного денег в последний день месяца. :grin: Жду еще от Хотимского на следующей неделе."

@Восьмая Марта в такой ситуации сразу бы заподозрила у меня приступ мегаломании и начала задавать мне уточняющие вопросы. :grin:
 
Последнее редактирование:

Struzhkin

Мастер
Сообщения
8,368
Спасибо
7,122
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Сообщения
1,872
Спасибо
2,159
Мне нравится, что Вы сразу это написали: акции это риск и можно все потерять... даже если просто их покупать и никогда не продавать.
Так как биржа это казино.
Акции это набор рисков - риски связанные с бизнесом (любой бизнес это риск, компании не гарантированна прибыль и продолжение деятельности), риски связанные с дивидендной политикой, волатильность (не сможете вытащить деньги в нужный момент из-за того, что цена акций просела), инфраструктурные риски (работа биржи, фондов если вы покупаете акции через них.) и т. д.
И да есть шанс пусть и небольшой, потерять все вложенные деньги. Поэтому нужна диверсификация как в целом капитала, так и внутри портфеля акций, иначе вы принимаете на себя риск с возможными катастрофическими последствиями, чего делать не стоит.
Но риски казино (отрицательного матожидания) это скорее риски активной торговли, а не долгосрочного индексного инвестирования.
 

Supric

Мастер
Сообщения
13,003
Спасибо
9,929
з.ы.ы. и это пишу я после моего "удачного" опыта с детским миром
Вся история ДМ на бирже развивалась у меня на глазах. Вот как помню ее я, без конспирологии.

АФК с самого ipo сообщала что ДМ выводится на биржу с целью дальнейшей продажи мажоритарного пакета. Это никогда не скрывалось и озвучивалось регулярно.
Инвест идея изначально зависела от того, как долго АФК будет владеть ДМ.

Причем после продажи мажорного пакета еще и подняли хайп, что это первая российская на 100% частная компания без мажоритария со 100% фрифлоат, ура-ура. На чем котировки выросли. А потом нашлись сильные руки и достаточные деньги которые просто забрали бумаги у толпы хомяков и консолидировали.
 

Struzhkin

Мастер
Сообщения
8,368
Спасибо
7,122
Город
Москва
Стаж c
16.04.17
Опыт
15944/796
Мне нравится, что Вы сразу это написали: акции это риск и можно все потерять... даже если просто их покупать и никогда не продавать.
Так как биржа это казино.
А причём тут акции,биржа и казино?
Потерять можно и купив "народные" облигации ЕТ на ФУ и забыв про них надолго..
Я постил недавно скрин из чата в теме ВДО.. :sneer:
 
Сообщения
1,872
Спасибо
2,159
Но по мнению некоторых долгосрочных инвесторов, с горизонтом планирования вечность и более, все остальные - лохи и дураки, и финансово безграмотные люди.
О чем мы неоднократно читаем в этой теме.
Не надо передергивать. Некоторый долгосрочный инвестор делится тут своим опытом. И в ответ на ценную критику - что надо покупать на лоях и продавать на хаях, или держать деньги на вкладах, рассказывает, что думает об этих критиках :crazy:
 
Последнее редактирование:

F1eryHeart

Участник
Сообщения
1,250
Спасибо
838
Можете аргументировать?
аргументирую:
существуют только долгосрочные инвесторы, которые только покупают акции и не продают.
компания вышла на ipo по цене 100рублей за акцию, долгосрочные инвесторы купили все акции по 100рублей и больше не продают.
вопрос: как будет изменяться цена акции, если ее никто не продает?
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,292
Спасибо
8,250
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
как будет изменяться цена акции, если ее никто не продает?
Примерно как пульс у покойника )) Но котировки рано или поздно зашкалят за все разумные пределы. И кто-то на этом регулярно будет попадаться, теперь уже не долгосрочно, а навечно ))
 

Yurix

Участник
Сообщения
1,211
Спасибо
1,329
Город
Набережные Челны
Стаж c
09.06.20

Не представляю какими книгами воодушевляется условный долгосрочный инвестор в акции Курцера "Мать и Дитя", но когда он начинает хвалиться о будущем поступлением дивидендов от "Матери и Дитя" на двух форумах одновременно, то я понимаю, что долгосрочное инвестирование это не про достаток в семье. :grin:

Посмотреть вложение 89479
Посмотреть вложение 89480

К тому же я не представляю себя в такой ситуации, когда, например, получив проценты по накопительному счету в ДОМ РФ в конце месяца, я бы написал на форуме:

"О! Мутко мне прислал немного денег в последний день месяца. :grin: Жду еще от Хотимского на следующей неделе."

@Восьмая Марта в такой ситуации сразу бы заподозрила у меня приступ мегаломании и начала задавать мне уточняющие вопросы. :grin:
Что есть, то есть. Больше напоминает школьника, вчера пришедшего на биржу, которого сегодня осчастливил Потанин, а не успешного инвестора.
Те кто давно на бирже, такой фигней не страдают. Они и так прекрасно всё знают. Потому что живут в реальном мире, а не в мире розовых пони.
 

AlexM-68

Мастер
Сообщения
7,292
Спасибо
8,250
Стаж c
18.02.21
Опыт
4395/388
Да, я же теперь акционер Сбера! Спустя 4 года я вновь стал "совладельцем бизнеса"! Я купил целых 2 акции! :new_russian: (Почём у вас огурцы соленые? Дайте два! © ))) Долгое время не знал куда деть сбер-спасибы, добрые люди подсказали, что теперь на них можно купить акции! Акционер спит, бизнес работает! Буду ждать теперь денег от Грефа (нет) ))
 
  • Спасибо!
Реакции: konstantin2021

Supric

Мастер
Сообщения
13,003
Спасибо
9,929
вопрос: как будет изменяться цена акции, если ее никто не продает?
А как в таком случае быть с акциями неторгуемыми на бирже?

Ну и совсем простая аналогия. Котировок на недвижимость (допустим инвестиционную, чтобы опять не начались инсинуации) тоже нет в явном виде (только синтетические индексы), но ей успешно и владеют и торгуют.

На самом деле акция это лишь конкретная реализация долевой собственности в бизнесе. Но многие почему то считают что базовая характеристика акции - именно возможность свободно ей торговать. Торговать можно многими вещами. Валюты, товары и т.д., с точки зрения торговли все эти вещи друг от друга не отличаются. Просто торговлю акциями сделали комфортной с низким порогом входа, что и порождает такие искажения.
 
Последнее редактирование:

Supric

Мастер
Сообщения
13,003
Спасибо
9,929
Принимает ли Сбер средства вкладчиков во вклады чтобы сделать вкладчиков богатыми? :sneer:
 

King Midas

Старожил
Сообщения
868
Спасибо
677
Да, я же теперь акционер Сбера! Спустя 4 года я вновь стал "совладельцем бизнеса"! Я купил целых 2 акции! :new_russian: (Почём у вас огурцы соленые? Дайте два! © ))) Долгое время не знал куда деть сбер-спасибы, добрые люди подсказали, что теперь на них можно купить акции! Акционер спит, бизнес работает! Буду ждать теперь денег от Грефа (нет) ))
:) Я теперь то же имею цельных 2шт. Путем повторного захода в одну и ту же акцию - открой БС, купи от 5т.активов (SBMM), получи через 30дн. 2 акции. Богатею💪
После предыдущего захода в декабре 2025 акции проданы, БС закрыт. Повторное участие Сбер одобрил и прислал приглашение в ЛК.
 

Supric

Мастер
Сообщения
13,003
Спасибо
9,929
Кстати говоря, годный критерий для разделения инвестиций и спекуляций: согласитесь ли вы владеть рассматриваемыми акциями при условии остановки торгов на неопределенный срок, при условии что все остальные акционерные права, в т.ч на распределение прибыли, сохранятся?
 

King Midas

Старожил
Сообщения
868
Спасибо
677
Кстати говоря, годный критерий для разделения инвестиций и спекуляций: согласитесь ли вы владеть рассматриваемыми акциями при условии остановки торгов на неопределенный срок, при условии что все остальные акционерные права, в т.ч на распределение прибыли, сохранятся?
Проблема в том, что нельзя разделить механически инвесторов и трейдеров (спекулянтов).
У трейдеров то же должен быть портфель для получения плеча брокера.
 

Просматривают тему:

Статистика форума

Темы
1,609
Сообщения
836,696
Пользователи
9,542
Новый пользователь
paranoid

Новые темы

Новые записи блогов

Новые комментарии

О нас

  • Форум "Храни Деньги!" создан для комфортного общения, обмена опытом и получения максимальной выгоды от банковских услуг. Основное его правило: помогай другим, и тебе тоже помогут.

Аккаунт

Следуйте за нами

Подписаться в Телеграм