Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 27)

[Supric]

Вот мне всё же кажется, что искусный инвестор как-то этого должен избегать всё же, за счёт анализа и диверсификации.

Искусный инвестор должен в первую очередь не подставляться под фатальные риски, и во вторую оказываться правым по результатам своего анализа лишь слегка чаще чем неправым. Хорошо понимая, что достоверно спрогнозировать будущее невозможно. Этого хватит на длинной дистанции.

Ваш же критерий предполагает некий анализ, который даст возможность сделать точный прогноз, чтобы избежать... чего... всех просадок? Я ни разу в жизни не видел ни одного мажоритария, который распродавал бы свою долю из-за того что котировки его пакета покраснели. Видимо они недостаточно искусны)

 

[fseved]

Тут всё работает при должном анализе и отношении к риску. Если риска нет, то и нет премии за риск.

А чаще бывает, что риск есть, а премии нет)))

 

[Jack_the_singer]

Если риска нет, то и нет премии за риск.

Вспомнился анекдот про конкурс на лучший политический анекдот в СССР, первая премия 15 лет, вторая 10, третья 5.

Видимо они недостаточно искусны)

Ну я вот не могу представить, чтобы капитал Баффета упал вдвое. Одно покраснело, другое позеленело в разы (потому как анализ и относительно дешевые покупки), дивы получил...

 

[Supric]

Я думал в своей наивности, что все идут туда с целью заработать..

В казино идут с целью "зафиксировать профит", "унести выигрыш со стола" и т.д., верно.
Абсолютное большинство, притом подавляющее, путает фондовый рынок с казино.

Между тем рынок - это лишь место, где ценные бумаги меняют своих владельцев (с)

 

[Восьмая Марта]

Если ли на форуме люди, кто заработал десятки или сотни млн. руб и вкладывают их в разные активы в России? Вижу, что есть

Кто? Кто они, тайные и не очень благодетели и патриоты? Можно хоть один никнейм?))

 

[user26286]

А чаще бывает, что риск есть, а премии нет)

Бывает и такое. Общий подход к инвестированию у всех инвесторов одинаковый - готовность рискнуть своими ден. средствами. Разве нет? Только риски разные.

 

[Jack_the_singer]

Только риски разные.

Не только. Прибыль тоже разная).

 

[Andrew_spb]

Я бы сказал не так. Если ли на форуме люди, кто заработал десятки или сотни млн. руб и вкладывают их в разные активы в России? Вижу, что есть. Зарабатывают-не зарабатывают - вопрос риторический, с такими-то активами.

На месте этих людей я бы на форуме это бы не афишировал. Излишняя болтливость ведет к нехорошим последствиям(потеря здоровья и потеря денег). Ну думаю десятки млн некоторые тут заработали. Все зависит от начального капитала.

 

[Supric]

Ну я вот не могу представить, чтобы капитал Баффета упал вдвое. Одно покраснело, другое позеленело в разы, дивы получил...

Ну AAPL на 30% вполне себе складывался в 2022 (со 175 на 125, глянул сейчас), и он его не распродавал (четверть портфеля ЕМНИС).
Ну и в активах BRK полно непубличных компаний, их котировки вообще только оценочно можно определить.

Я кстати часто привожу пример непубличных компаний: не торгуется она на бирже, котировки не скачут раз в секунду, но многие владеют такими акциями. Зачем, почему?

А если взять того же Маска, у него сначала Тесла летала туды сюды, теперь вроде SpaceX)

 

[user26286]

Кто они? Можно хоть один никнейм?

Вы считаете, что все активы должны быть биржевыми? Какая то часть из них. Речь шла про разные активы.

 

[Jack_the_singer]

Ну AAPL на 30% вполне себе складывался в 2022 (со 175 на 125, глянул сейчас), и он его не распродавал (четверть портфеля ЕМНИС).

Ну, это всего 7%).

того же Маска

Маск не инвестор). По-крайней мере в обсуждаемом смысле.

 

[Supric]

Маск не инвестор). По-крайней мере в обсуждаемом смысле.

Вот такой был исходный тезис:

Я ни разу в жизни не видел ни одного мажоритария, который распродавал бы свою долю из-за того что котировки его пакета покраснели.

 

[Andrew_spb]

Ну AAPL на 30% вполне себе складывался в 2022 (со 175 на 125, глянул сейчас), и он его не распродавал (четверть портфеля ЕМНИС).

я думаю мы по сравнению с ним птицы разного полета. Я, например, могу легко продать бумаги какого-то эмитента на 1 лям (всю мою позицию) и на котировке это сильно не скажется (а в моем портфеле это довольно значимая часть), а если он продаст всю свою позицию в этом эмитенте, то будет алес капут))), т.е. ему и при его желании это не стоит так делать)

 

[user26286]

Не только. Прибыль тоже разная

Верно. Как там говорится - доходность без риска не существует.

Если риска нет, то и нет премии за риск.

 

[Supric]

я думаю мы по сравнению с ним птицы разного полета.

Все верно, и почему-то "богатеют на сотни миллионов" (об этом же речь шла в самом начале?) владельцы больших пакетов, не скидывающие их при первых красных цифрах, а не мелкие (и даже крупные) спекулянты)))

 

[Andrew_spb]

Все верно, и почему-то "богатеют на сотни миллионов" (об этом же речь шла в самом начале?) владельцы больших пакетов, не скидывающие их при первых красных цифрах, а не мелкие (и даже крупные) спекулянты)))

ну не только от этого. На сумме 1000 млн заработать 100 млн гораздо легче и проще, чем поднять с 10 лямов еще 10 лямов)))

 

[user26286]

Из окружения никто в золото деньги не закапывает и не собирал портфель,который своим детям собирается передавать

А в жизни таких людей достаточно. Даже здесь есть, кто интересуется в основном золотом или хочет подарить портфель внукам.

 

[Supric]

ну не только от этого. На сумме 1000 млн заработать 100 млн гораздо легче и проще, чем поднять с 10 лямов еще 10 лямов)))

Ну и в процентах годовых ваш результат должен быть лучше чем у них, у вас же есть возможность все продать и не пересиживать просадку, а у них нет.
В чем тогда подвох?

 

[Andrew_spb]

А в жизни таких людей достаточно. Даже здесь есть, кто интересуется в основном золотом или хочет подарить портфель внукам.

так я и не говорю, что таких нет) Знаю, вижу что достаточно-даже на примере нашего местного сообщества это видно. Я про своё небольшое окружение "выживших" говорю (кто не сгинул в трейдерских битвах). Некоторые только криптой работают...я туда даже не лезу. Я лучше уж тогда золотом займусь)

В чем тогда подвох?

так никакого подвоха нет)) Просто мы с ними на разных уровнях. С большими деньгами и стиль поведения другой.))) У них все же гораздо больше видения ситуации (аналитика, расчеты, возможности...где-то инсайт))) ),но они слишком большие (что с одной стороны и хорошо),чтобы порой быстро отреагировать на какую-либо ситуацию. Поэтому они как шахматисты просчитывают ситуацию гораздо глубже "в будущее",чем мы, чтобы нивелировать такие ситуации...либо просто их пересидеть(т.к. это более выгодно может оказаться,чем вести себя как слон в посудной лавке)

 

[Kumiko]

ну не только от этого. На сумме 1000 млн заработать 100 млн гораздо легче и проще, чем поднять с 10 лямов еще 10 лямов)))

Простите, что вмешиваюсь в потрясающую своей незамутненностью беседу, но у меня вопрос. Они хозяева, т.е. собственники бизнеса. А кто такой владелец тысячи листов магнитки? Никто и звать его никак. Прилипала мелкая. Повезет, продаст дороже через какое то время и все. Продадите вы свои тысячу листов или не продадите, суть от этого не изменится - контроля у вас нет, влиять вы ни на что не можете, а значит ваше дело - телячье: обоссался и стой. Не надо путать Божий дар с яичницей.