ну только немного = "о политике".

Feuer Z · 04.04.24

ProfitY написал(а):
Нафантазировать вы много чего можете. Фактов вот только у вас никаких нет.

А какие факты Вам нужны? Давайте, может быть, с азбучными истинами разберемся. Кстати, если хотите что-то узнать, что касается советов директоров, то очень порекомендую разработки ЦБ. Они издавали отдельными брошюрами. Пособия для членов советов директоров банков. Очень толковые тексты, я Вам скажу. Но, прежде, чем браться за них, разберитесь, все-таки, с основами.

ProfitY написал(а):
Два "специалиста", день и ночь просиживающие штаны на форумах.

Не могу сказать за двоих, но я сейчас просиживаю штаны у себя в офисе. На ночь, извините за откровение, штаны снимаю и не просиживаю.

ProfitY написал(а):
При этом даже понятия не имеете кто собственник Сбера.

Сама постановка вопроса говорит о том, что Вы даже представления не имеете, о чем спрашиваете. У Сбера более 200 тысяч акционеров. И Как Вы себе представляете ответ на Ваш вопрос? Ограничиться только Центральным банком, у которого 50% плюс одна акция? Ну так у Вас фига в кармане спрятана. Сразу заявите, что он не единственный.

Сразу скажу, если Вам так хочется узнать, кто является собственником Сбера, то ищите реестр акционеров и листайте его. Я бесплатно это делать не буду.

Feuer Z · 04.04.24

Supric написал(а):
Ну лично мне одного взгляда на ник достаточно. Стиль точно тот же.

Но у Фиты были еще и другие заметные внешние половые признаки.... Она всё цитатами и ссылками грузила. Собственного текста у нее было по минимуму.

ProfitY · 04.04.24

Supric написал(а):
Кто же это "недостающее звено"?

Вот жду пока вы его назовете. Раз вы видите недостающее звено. Но пока конкретики у вас нет.
Вот на примере Сбера, только конкретно.

Supric · 04.04.24

Feuer Z написал(а):
Она всё цитатами и ссылками грузила. Собственного текста у нее было по минимуму.

Это только поначалу, потом потихоньку мимикрировала и дрейфовала к всепропальщикам.

Но могу и ошибаться, не отрицаю, интуиция может подводить.

Supric · 04.04.24

ProfitY написал(а):
Вот жду пока вы его назовете.

Я? Это же вы сообщили что работник закупает оборудование точно и очевидно не на свои.

ProfitY написал(а):
А что из ответа разве не понятно что не на свои?

Закончите мысль: НА ЧЬИ работник закупает оборудование, если не на свои?

ProfitY · 04.04.24

Feuer Z написал(а):
Ограничиться только Центральным банком, у которого 50% плюс одна акция?

Ну наконец то, лучик появился. Заодно и познания показали.
Вообще то там уже основной акционер не ЦБ, акции в ФНБ. И формально это видимо Правительсво.
И еще куча акционеров, я например то же.
И как теперь все это увязать с вашими спичами о том что Собственник все организовывает, является работодателем, дает какие то деньги и пр.
По вашему ФНБ или я организовываем процессы Сбера? Или ФНБ дает Сберу какие то деньги на покупку оборудования или на зарплаты сотрудников? Нет Ничего ни ФНБ ни Правительство не дает. Только забирает.

ProfitY · 04.04.24

Supric написал(а):
Закончите мысль: НА ЧЬИ работник закупает оборудование, если не на свои?

Пока деньги на счетах предприятия, это деньги предприятия, которые расходуются в соответствии с бизнес планом.
Но я так полагаю вы ведете к тому что оборудование закупается на деньги акционеров. На примере Сбера это скажем на деньги ФНБ. Или у вас будет другая версия?

Supric · 04.04.24

ProfitY написал(а):
Пока деньги на счетах предприятия, это деньги предприятия

А "предприятие" в трудовом договоре с работником кем является, дословно?

ProfitY · 04.04.24

Supric написал(а):
А "предприятие" в трудовом договоре с работником кем является, дословно?

В моем договоре оно именуется Работодателем

Supric · 04.04.24

ProfitY написал(а):
У работодателя нет своих средств

ProfitY написал(а):
Пока деньги на счетах предприятия, это деньги предприятия

Supric написал(а):
А "предприятие" в трудовом договоре с работником кем является, дословно?

ProfitY написал(а):
В моем договоре оно именуется Работодателем

У меня все :hi:

ProfitY · 04.04.24

Supric написал(а):
У меня все

Вы же мою фразу не закончили. Там же еще было:

ProfitY написал(а):
у него есть средства заработанные работниками предприятия. Вот эти средства и распределяются с учетом различных факторов.

И предприятие заключает много разных договоров. Я вот например в ИТ.
У нас договора оказания услуг и деньги поступают именно по этим договорам. В договоре оказания услуг предприятие названо Исполнителем. По этой логике деньги на счетах предприятия это деньги Исполнителя. У меня все. :hi:

Supric · 04.04.24

ProfitY написал(а):
По этой логике деньги на счетах предприятия это деньги Исполнителя.

А какая разница как вы называете одно и то же "предприятие"?
В договоре банковского счета оно вообще "клиент" :crazy:

Но непонятно, чем предприятию роль исполнителя по договорам оказания услуг мешает выступить в роли работодателя по трудовым договорам?

Самое главное что у предприятия в любой роли, в т.ч. и в роли работодателя, есть "свои средства", что вы сами пытались опровергнуть, а в итоге сами же и подтвердили.

Стоило марать 5 страниц?

Feuer Z · 04.04.24

ProfitY написал(а):
Ну наконец то, лучик появился. Заодно и познания показали.

Для Вас азбука является лучиком? Тоже мне познания нашли. Это то, что юристы называют общеизвестными сведениями или фактами. Удивительно, что еще находятся люди, которые по этим сведениям вопросы задают.

ProfitY написал(а):
Вообще то там уже основной акционер не ЦБ, акции в ФНБ. И формально это видимо Правительсво.

Мне не интересно обсуждать, кто является акционером Сбера. Это бессмысленное занятие. Вы задали вопрос, я нашел для Вас ответ. Ответ азбучный, ибо общеизвестный.

ProfitY написал(а):
И как теперь все это увязать с вашими спичами о том что Собственник все организовывает, является работодателем, дает какие то деньги и пр.

Увязывайте самым непосредственным образом и напрямую. Открываете материалы годового Общего собрания акционеров ПАО Сбербанк и читаете. Там есть ответы на все вопросы. Читаете все документы, которые формулируют цели, задачи, стратегии, миссию, финансовый план, бюджеты, распределение прибыли .... ну а наемные работники Сбера будут вкалывать день и ночь для достижения целей, поставленных акционерами. Кто будет плохо работать, того уволят.

ProfitY написал(а):
По вашему ФНБ или я организовываем процессы Сбера? Или ФНБ дает Сберу какие то деньги на покупку оборудования или на зарплаты сотрудников? Нет Ничего ни ФНБ ни Правительство не дает. Только забирает.

Я всё сказал Выше. Как распределяется прибыль решает Общее собрание акционеров.

Feuer Z · 04.04.24

ProfitY написал(а):
Пока деньги на счетах предприятия, это деньги предприятия, которые расходуются в соответствии с бизнес планом.
Но я так полагаю вы ведете к тому что оборудование закупается на деньги акционеров.

А бизнес-план кто формулирует и утверждает? Не акционеры?

Feuer Z · 04.04.24

ProfitY написал(а):
И предприятие заключает много разных договоров. Я вот например в ИТ.

Ну теперь понятно .... А беретесь рассуждать об основах экономики. Может Вам не стоит лезть в области, которым не обучены, а заниматься своим ИТ?

ProfitY · 04.04.24

Supric написал(а):
Самое главное что у предприятия в любой роли, в т.ч. и в роли работодателя, есть "свои средства", что вы сами пытались опровергнуть,

Во первых в сообщении на которое я отвечал было не предприятие, а работодатель. А здесь уже кто как понимает термин работодатель. Об этом уже писал.
И я не писал что у предприятия нет средств. Читайте внимательно

у него есть средства заработанные работниками предприятия. Вот эти средства и распределяются с учетом различных факторов.

И пока предприятие не окажет услуги как Исполнитель, ни каких средств у предприятия-Работодателя не будет. Будет Работодатель сидеть без средств и не сможет заплатить ни зп ни взносы.
Или предприятие-Заемщик должно будет брать кредит, что бы у Работодателя появились средства.

Feuer Z · 04.04.24

ProfitY написал(а):
В договоре оказания услуг предприятие названо Исполнителем. По этой логике деньги на счетах предприятия это деньги Исполнителя. У меня все.

А в бухгалтерии деньги на счетах предприятия считаются средствами предприятия или оборотными средствами предприятия.

ProfitY · 04.04.24

Feuer Z написал(а):
А бизнес-план кто формулирует и утверждает? Не акционеры?

На примере Сбера уже все должно быть понятно. Там акционер ФНБ и еще много кого, как вы сами писали. Если в ваших основах экономики бизнес план утверждает ФНБ, то можете так и считать.

Feuer Z написал(а):
А беретесь рассуждать об основах экономики. Может Вам не стоит лезть в области, которым не обучены, а заниматься своим ИТ?

Мы работаем с многими крупными предприятиями. В том числе и на пром площадках. И я в реальности вижу как все работает, откуда поступают деньги, кто какие задачи решает в том числе и менеджмент.
Ни чего общего с вашими вымыслами на этих предприятиях нет. Да это и на примере Сбера видно. Где основной акционер ФНБ. Поэтому и удивлен что вы хоть где то работали. Может это очень давно было и все у вас подзабылось.

Поиск

Поиск

ну только немного = "о политике".

Комментарии

Feuer Z

Feuer Z

ProfitY

Supric

Supric

ProfitY

ProfitY

Supric

ProfitY

Supric

ProfitY

Supric

Feuer Z

Feuer Z

Feuer Z

ProfitY

Feuer Z

ProfitY

Информация о записи

Больше записей в категории Новости

Больше записей от автора НиколАИч

Поделиться этой записью