Иск в суд на необоснованное обогащение. Вопросы. (читает 1)

[Paxan]

Добрый день,
К вопросу по ошибочному переводу сбп
https://hranidengi.com/threads/oshibochnye-perevody-po-sbp.959/post-482145

1. Как мне узнать адрес и паспортные данные (для оставления иска) ответчика?
Что будет, если я их выясню не совсем официальным путем?

2. Могу я подать иск в суд по моему месту проживания (ответчик в другом городе), или только по месту проживания ответчика? Можно ли отправить иск в его суд по почте? Рассмотрят ли его в мое отсутствие?

Спасибо заранее всем, кто ответит.

 

[agilebox]

Ответ ChatGPT:
1) Через полицию: Если вы подадите заявление, и в ходе проверки будет установлено, кто именно получил деньги, то в случае отказа в возбуждении дела вам может быть выдана постановка с ФИО и адресом (этим можно воспользоваться в суде). Через суд — можно подать иск с имеющимися данными (например, ФИО и номер телефона), и в ходатайстве просить суд направить запрос в банк или МВД для установления полного адреса.

Если вы получите паспортные или адресные данные нелегальным способом (например, через "серые" базы данных, Telegram-ботов и т. п.) — не используйте их явно в документах, это может быть расценено как нарушение закона (ст. 137 УК РФ — нарушение неприкосновенности частной жизни). Как действовать: используйте эти данные только для направления иска, но не ссылайтесь на источник. Суд не будет проверять, откуда вы знаете адрес, если формально он указан правильно.

2) Общие правила: По ст. 28 ГПК РФ, иск подаётся по месту жительства ответчика. Исключения: В случае если вы не знаете место жительства ответчика, вы можете подать по последнему известному месту его жительства или, если оно вообще неизвестно — по месту нахождения его имущества (в данном случае — банк может считаться «местом нахождения имущества», но суд может и отказать — зависит от судьи).
Вы можете отправить иск по почте в суд по месту ответчика. Это обычная практика. Главное — правильно оформить документы. Адрес суда ищется по ИНН банка-получателя или по городу ответчика.
Вы можете указать в иске, что просите рассмотреть дело в ваше отсутствие (прямо в заявлении), оставить контактный телефон, email для связи, приложить копии всех документов (подтверждение перевода, переписку, заявление в полицию и т. д.).

 

[andy_g]

@Paxan, адрес придумываете так, чтобы подсудность была в удобном суде.
Высылаете туда досудебку, чтобы не было приостановки.
В суд вместе с иском отправляете ходатайство об установлении надлежащего ответчика.
На первом заседании повторяете ходатайство устно.
Суд делает запрос в банк, выясняет адрес и передает по подсудности.
Дальше новый суд с вами общается по почте, а вы с ним - через ГАС Правосудие (если она не висит).

Это все imho, на практике я такого не проделывал.

 

[Paxan]

Через суд — можно подать иск с имеющимися данными

Вроде как прежде чем подавать в суд, я должен отправить ответчику претензию, с предложением по мирному вернуть средства в досудебном порядке. И только если не получу ответа, или ответ отрицательный - то тогда только могу подавать иск в суд.

Через полицию: Если вы подадите заявление, и в ходе проверки будет установлено, кто именно получил деньги, то в случае отказа в возбуждении дела вам может быть выдана постановка с ФИО и адресом

если только так попробовать.

 

[predator67]

Дальше новый суд с вами общается по почте, а вы с ним - через ГАС Правосудие (если она не висит).

19 000 рублей. .. Подсудность мирового суда. Из них лишь единицы подключены к ГАС.

Вроде как прежде чем подавать в суд, я должен отправить ответчику претензию, с предложением по мирному вернуть средства в досудебном порядке. И только если не получу ответа, или ответ отрицательный - то тогда только могу подавать иск в суд.

Первое верно отчасти, второе -нет. Отчасти, потому что вы должны отправить не претензию, а само исковое. Дожидаться ответа вы не обязаны. Собственно, вы даже доставки ответчику письма с иском дожидаться не обязаны, ибо в ГПК сказано " приложить доказательство отправки иска".

 

[predator67]

Суд не будет проверять, откуда вы знаете адрес, если формально он указан правильно.

Не будет. Он просто скажет, что истцом не приложены доказательства того, что ответчик проживает по указанному месту. И все дела на этом.

 

[Paxan]

не приложены доказательства

а какие доказательства я должен приложить?

 

[Paxan]

отправить не претензию

т.е. досудебную претензию не обязательно отправлять? а сразу иск?

а как же это?
Отправка досудебной претензии доказывает, что сторона пыталась разрешить спор в досудебном порядке
Если у суда не будет письменных доказательств того, что истец пытался найти компромисс с ответчиком, иск не будут рассматривать и вернут

 

[predator67]

а какие доказательства я должен приложить?

А я откуда знаю? Вы же собираетесь иск подавать. Вам и думать, как доказывать. Обычно, при спорах, это договор с реквизитами сторон. У вас его, понятное дело, нет.
Что бы сделал я? Запросил бы банк получателя о его данных. Он откажет, ссылаясь на банковскую тайну, и тогда можно первоначальным ответчиком назначить как раз банк. Ну а по ходу дела уже заменить ответчика на надлежащего, ибо уж суду то банк данные получателя обязан выложить ( потребуется ваше ходатайство).

а как же это?
Отправка досудебной претензии доказывает, что сторона пыталась разрешить спор в досудебном порядке
Если у суда не будет письменных доказательств того, что истец пытался найти компромисс с ответчиком, иск не будут рассматривать и вернут

Спросите того, кто эту чушь написал. Досудебное урегулирование спора либо прописывается в законе, либо в договоре. По неосновательному обогащению договора нет, а закон досудебки не предусматривает.

 

[Paxan]

Решил все-таки попробовать обратиться в полицию.

Составил такое заявление
----
15 мая 2025 года я ошибочно перевёл денежные средства в размере 19.000 руб со своего банковского счёта в Цифра-банке по системе быстрых платежей (СБП) по телефону __ в банк ВТБ на счёт Иванова Иван Ивановича. До этого с Ивановым И.И. я знаком не был и никаких денежных обязательств и договорных отношений не имел. Цели одарить Иванова у меня тоже не было. После того как я обнаружил ошибку, я связался с Ивановым посредством мессенджера Telegram, объяснил сложившуюся ситуацию и попросил вернуть денежные средства обратно на мой счёт в Цифра-банке, путём подачи заявления в его приложении ВТБ-Банка об ошибочном переводе и его возврате. На что Иванов это делать не стал, тем самым отказался возвращать денежные средства и прекратил общение. Считаю, что Иванов получил необоснованное обогащение и, отказавшись его возвращать, незаконно присвоил чужое имущество.
На основании изложенного, прошу:
1. Проверить указанные факты и установить паспортные данные и адрес регистрации Иванова И.И.
2. Принудить Иванова И.И. вернуть денежные средства в размере 19000р в добровольном порядке.
3. В случае отказа возврата денежных средств рассмотреть возможность открытия дела в отношении Иванова ИИ по присвоению чужого имущества.
----

Как думаете, нормально?