Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 14)

[Andrew_spb]

Костя не любит Лукойл.

-Гиви, ты любишь помидоры?
-есть -да, а так нет)))

 

[Supric]

И еще, не стоит придавать большое значение финансовым отчетам эмитентов. Они там пишут не совсем то, что есть на самом деле.

Это вы чьи отчеты изучили, чтобы сделать такие выводы?

Крупный публичный эмитент не может долго гнать явную пургу в отчетах, год, два, и потом всем это станет очевидно, и он уйдет на дно.

Скорее вопросы возникают кто как понял прочитанное.

 

[Andrew_spb]

Крупный публичный эмитент не может долго гнать явную пургу в отчетах, год, два, и потом всем это станет очевидно, и он уйдет на дно.

за фальсификацию (если докажут) до 4 лет можно схлопотать...ну и подорванное доверие к компании(если она не "однодневка"/"одногодка").
Я думаю крупняк маловероятно,что на это пойдет.

 

[Supric]

@Andrew_spb, самая главная мысль, что публичная компания обычно сама в этом никак не заинтересована.

Отдельные случаи бывают разные, но в большинстве так.

 

[Andrew_spb]

@Andrew_spb, самая главная мысль, что публичная компания обычно сама в этом никак не заинтересована.

это 100%

 

[AlexM-68]

Присмотритесь к ОФЗ 7-15 летним с купоном 11-13% годовых.

Ещё неделю назад весь "широкий фронт" ОФЗ 5-15 лет сливали на уровень YTM 15%+ (купон конечно не такой, но, с учётом цены тела, 14%+). Всего лишь на предположении, что ставку оставят 16% вместо снижения на 0,5%. Представляете, что будет, если реально вдруг повысят на 1 процент?... Я уже молчу про вероятность повторения и усугубления 2024 года. У меня в портфеле цена приобретения всех длинных ОФЗ (из 2024 года) ровно на купон за год ниже, т.е. на 120-130р. Не продаю, буду ждать ЛДВ, а там куда кривая вывезет (доходности..)

 

[konstantin2021]

Представляете, что будет, если реально вдруг повысят на 1 процент?...

Что именно в этом случае будет?
Поделитесь информацией, пожалуйста.

UPD. Цена облигации упадет если ключ повысят.
Алиса подсказала.

Последствия для инвесторов.

Массовая продажа ОФЗ в таком диапазоне сроков до погашения могла привести к следующим последствиям:

Рост доходности для новых покупателей. Инвесторы, которые приобретали ОФЗ в период распродаж, получали более высокую YTM.

Потери для тех, кто продавал облигации. Владельцы ОФЗ, решившие реализовать бумаги в момент снижения цен, фиксировали убытки.

Волатильность на рынке. Активные продажи могли усилить колебания цен и увеличить риски для инвесторов.

 

[Jack_the_singer]

Что именно в этом случае будет?

Имхо - ничего не будет. Держателю облиги от этого ни жарко, ни холодно.

 

[oiltri]

Ещё неделю назад весь "широкий фронт" ОФЗ 5-15 лет сливали на уровень YTM 15%+ (купон конечно не такой, но, с учётом цены тела, 14%+). Всего лишь на предположении, что ставку оставят 16% вместо снижения на 0,5%. Представляете, что будет, если реально вдруг повысят на 1 процент?... Я уже молчу про вероятность повторения и усугубления 2024 года. У меня в портфеле цена приобретения всех длинных ОФЗ (из 2024 года) ровно на купон за год ниже, т.е. на 120-130р. Не продаю, буду ждать ЛДВ, а там куда кривая вывезет (доходности..)

Я же не говорю набирать на всю котлету, а всего лишь предлагаю присмотреться и определить для себя, стоит брать или нет. Как по мне - купон 11-13% тоже неплохо. А что и как будет, мы можем только предполагать.

 

[Limon2002]

Имхо - ничего не будет. Держателю облиги от этого ни жарко, ни холодно.

Ключ повысят > повысят ставки по вкладам. А держатель останется с облигами 11-13% до их погашения... и цена облигации упадёт - продавать их, чтобы переложиться во вклады, станет себе в убыток. ИМХО.

 

[Jack_the_singer]

А держатель останется с облигами 11-13%

Как и вкладчик останется с менее выгодным вкладом, если открыл его раньше). Се ля ви.
И да, потом ключ, например, понизят, и станет наоборот)).
Можно покупать облигации с относительно близким сроком экспирации.

 

[konstantin2021]

Ключ повысят > повысят ставки по вкладам. А держатель останется с облигами 11-13% до их погашения...

Читаю и понимаю, что все сравнивают доходности по различным инструментам между собой и аргументируют свои тезисы именно этим.

Также как я сравниваю свои 30% с доходностью биржи.
Но я понимаю, что хорошая доходность у меня не вечная.

Поэтому и заинтересовался фондовым рынком.

Хорошо что есть форум, где можно задать вопрос и получить исчерпывающий ответ.

Кстати на уровне Голд в Т-инвестициях есть бесплатный инвест-менеджер, у которого можно интересоваться разного рода информацией.

Инвест-менеджеры прикрепляются к клиенту только на 2 месяца.
Через два месяца менеджеры меняются.

Также бесплатно можно задавать вопросы аналитикам Т-инвестиций.
Но по таким вопросам есть лимит.
Не более 5 шт в месяц и не более 2 шт в день.

Я помню, что основная задача ПМ в банках навесить на клиента как можно больше невыгодных для клиента продуктов.
Тут скорей всего такая же система.

Кстати помимо бонуса в виде виртуальных акций на приятную сумму, мне предложили дополнительный бонус: 0,5% каши от суммы пополнения БС от 1 млн. руб.

 

[AlexM-68]

Можно покупать облигации с относительно близким сроком экспирации.

Реально короткие и надёжные - близки к актуальным ставкам вкладов, а ВДО под 25-30% Рисковать всем "телом" ради получения за год десятой его части?.. Ну, а про длинные - уже сказали, слишком неспокойное время на дворе.. Но у меня есть длинные ОФЗ и для меня - немало. Вообще, на БС у меня только такие бумаги, аналогов которым в банке я не смогу получить просто никак..

 

[konstantin2021]

Как и вкладчик останется с менее выгодным вкладом, если открыл его раньше). Се ля ви.
И да, потом ключ, например, понизят, и станет наоборот)).

Получаются вечные качели неопределенности.

 

[AlexM-68]

Получаются вечные качели неопределенности.

Тем и живёт рынок И не только облигационный

 

[Jack_the_singer]

Получаются вечные качели неопределенности.

Ну почему?! Это качели для того, кто изо дня в день будет себя изводить из серии "правильно ли я поступил вчера?", и плакать горькими слезами, если вдруг завтра повысят ключ (что вряд ли!), и он прогадает в месяц стоимость шаурмы. Как из-за 100 рублей кешбэка баталии.
Вон у меня, например, есть долларовый Минфин, швейц.-франковые РЖД, евровые, юанеаые и рублёвые бумаги (только мега-надёжные), золото... ну я вообще не парюсь, что бы было, если бы вместо вот этой бумажечки я бы, позвонив на тот свет Нострадамусу и предвидев рост/падение КС, купил бы что-то другое или открыл бы вклад. Ну это как в казино сесть и печалиться после броска: эх, а вот если бы я на 13 поставил... А потом на 17... и так весь вечер... вот я бы домик купил, и золотой унитаз в него.
Потому, имхо, и создают диверсифицированный портфель. Какие-то бумаги хуже КС, зато золото так попёрло, что в целом - вполне норм. А если ещё и бакс начнёт расти - ну и вообще норм, валютная часть взлетит. А не начнёт - и тоже норм, так как часть в рублях.

 

[Andrew_spb]

Получаются вечные качели неопределенности.

Если будете хорошо чувствовать момент, когда надо перекладываться из одного актива в другой в зависимости от текущей конъюнктуры рынка, - "пошьете пиджак с отливом и в Ялту"))))
Сидеть в одном и том же активе в разные "времена" не так продуктивно! (по вкладам уже это видите)

 

[Положительный баланс]

Также бесплатно можно задавать вопросы аналитикам Т-инвестиций.

Они сами периодически названивают, делают "выгодные" предложения - подключить автоследование или прикупить каких-нибудь акций ("а вы знаете, что ВТБ выплатил рекордные дивиденды?").

предложили дополнительный бонус: 0,5% каши от суммы пополнения БС от 1 млн. руб

Если продержать нужно месяц, то примерно следующие рассчеты - доходность по фонду денежного рынка TMON будет где-то (15,5%-(1,05/12))*0,87=13,4% + 6% (годовых, при 0,5% в месяц)кэшбэк = 19,4%.

Если выводить можно через пару дней, то доходность будет выше.
Если не выводить деньги, то налог только в конце года, а не сразу.

P. S. Изначательно неправильно посчитал годовую доходность, сложив годовую по фонду и за месяц в виде кэшбэка
P. P. S. Если с кэшбэка взымается налог, то доходность будет меньше

 

[AlexM-68]

Я помню, что основная задача ПМ в банках навесить на клиента как можно больше невыгодных для клиента продуктов.
Тут скорей всего такая же система.

Тут всё ИМХО гораздо хуже... По той причине, что количеству "сортов лапши" для развешивания на ушах клиента - просто нет числа... Ни у одного банка просто нет такого количества продуктов.

 

[konstantin2021]

Ну, Газпром это отдельная тема. Что, другой нефтянки нет?
Берешь отрасль и выбираешь из нее лучший для входа вариант.

Татьяна!
Другой нефтянки у меня для Вас нет.