Биржевой коктейль – беседка для встречи инвесторов и трейдеров (читают 19)

[AlexM-68]

А фраза -"на работу", что означает?

Для большинства народонаселения нашей необъятной это означает чаще всего необходимость каждое утро вставать и куда-то бежать...

 

[AlexM-68]

жесткой зависимости уже нет.

И это отчасти мирит с работой.. Когда у тебя нет боязни её потерять, ты знаешь, что проживёшь и так. Во-всяком случае, довольно длительно́е время. Но, как говорили известные киногерои, жить хорошо, а хорошо жить - ещё лучше!

 

[konstantin2021]

А фраза -"на работу", что означает?

 

[pomnju]

На этом закончим и вернемся к обсуждению фондового рынка.
Вашу личность в этой ветке обсуждать нельзя.

 

[AlexM-68]

Каждый день с утра иду я на завод,
И длится это счастье двадцать пятый год, вот! ©

В моём случае - всего лишь 24-й..
Вау, вот это я настрочил... Ровно 6000-ное сообщение

 

[kiramiD 🙃]

 

[Andrew_spb]

В моей табличке учета финансов(расходы, приходы, биржа и пр.активности) есть показатель,кот. Показывает сколько моя семья сможет протянуть на мои накопления, если прекратятся все входящие потоки(зп, стузинг, самозанятость,биржа и т.п.). Расход берется как среднее за посл.12 месяцев. Несмотря на увеличивающийся "жирок накоплений" число годов жизни на Fire как-то неактивно увеличивается. Личная инфляция и расходы сейчас сильно растут и сильно портят статисьтику)))). Понятно дело,что дивы и купоны улучшают статистику "продолжительности жизни FIRE"...но и у них есть предел.

 

[Jack_the_singer]

А в минус уходить нельзя вообще?

Я такого не говорил. Речь идёт о результатах за год. Если, например, портфель за год ушёл в минус - мне такой результат не интересен. Хотя, возможно, другим нравится. Особенно самураям, у кого нет цели, только путь.

Вы понимаете, что это условие тупейшим образом явно отсекает любой волатильный актив, вообще любой?)

Совершенно нет. Значит, Вы просто не слышите собеседника, или не понимаете.
И, кстати, волатильный актив золото у меня есть.
А вот если весь портфель гуляет то на плюс 50%, то на минус 60%, и за год в результате просел - это... ну, не буду учить других, но мне такое не интересно.
А если, например, кто-либо принимает в управление деньги клиентов, и у него по итогам года клиенты в минусах... Ну я не знаю, как можно не понимать, что это плохой результат...
Впрочем, как говорил один великий финансист, дававший, кстати, очень хорошие результаты своим клиентам, и их сделавший богатыми: каждый на бирже получает то, что хочет и заслуживает. В том смысле, что один туда идёт развлечься и изучить методики толпы, другой идёт пошпилить, как в казино, третий имеет талант, чтобы заработать, но потом всё сливает, и ему нравится, что его жалеют, ну и т.д.. Поэтому ничего удивительного ни в защите минусовых гуру, ни в повальных минусах возле никнеймов в пульсе, нет.

 

[konstantin2021]

Поэтому ничего удивительного ни в защите минусовых гуру, ни в повальных минусах возле никнеймов в пульсе, нет.

• Преуспевающий брокер с Уолл-стрит Уильям Трейверс, прогуливаясь во время отпуска по Ньюпорту, увидел у причала множество красивых яхт.
• Он начал спрашивать, кто их владельцы, и оказалось, что всё это брокеры, банкиры или трейдеры.
• «А где же яхты их клиентов?» — спросил Трейверс.

 

[AlexM-68]

мне такое не интересно.

Мне тоже. Но для акций подобный вариант неминуем на определённом отрезке, если имеется в виду не финансовый результат, а рыночная оценка портфеля. Но без фиксации прибыли или убытка фин.результата нет, это просто бумаги. Если же и фин.рез. за год в минусе, причём не устроенный преднамеренно - тогда ой.. Только как возможно вообще загнать фин.рез. в минус, если "купил и держи"? Убытков нет, дивиденды/купоны какие-никакие у каких-то эмитентов есть...

 

[Supric]

Я такого не говорил. Речь идёт о результатах за год.

Я просто пытаюсь диапазон определить
Так. на год нельзя, понял.
А на 11 месяцев и 30 дней можно?

А вот если весь портфель гуляет то на плюс 50%, то на минус 60%, и за год в результате просел - это... ну, не буду учить других, но мне такое не интересно.

А если не на минус 60% за год, а на минус 59%, то интересно?

Все равно не доходит?)

 

[Jack_the_singer]

Все равно не доходит?)

До меня давным давно всё дошло, когда Вы написали, что используете усреднение и пересидку. Добавить мартингейл - и портфель будет полон). Ещё яснее стало, когда Вы привели синусоиду эквити, то взлетающую, то падающую ниже нуля, с плавным ростом (ну, желаемым, а уж там как фишка ляжет). Это Ваши деньги и Ваши решения, но я не обязан разделять Ваши симпатии, мне не нравится, когда портфель движется по синусоиде с большой амплитудой. Не потому, что до меня не дошло, что делаете Вы, а потому, что я так делать не хочу.

 

[konstantin2021]

Главный драйвер перемен поведения молодого поколения - экономическая нецелесообразность покупки жилья, пишет газета. Например, 33-летняя Лора Уайт откладывала деньги на ипотечный взнос, но необходимая сумма росла быстрее, чем она успевала копить. В итоге девушка вложила накопленные $10 тыс. в индексные фонды.

Как итог: за шесть лет ее портфель вырос на 66%. Теперь она сомневается насчет покупки квартиры, а также обращает внимание на преимущество инвестиций, так как акции можно продать по необходимости в любой момент и покрыть непредвиденные расходы.

«Я могу просто снимать жилье и сохранять финансовую гибкость», — признается Уайт.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/quote/news/article/69931f4e9a79476e74f7b9e4?from=copy

 

[user26286]

В моей табличке учета финансов(расходы, приходы, биржа и пр.активности) есть показатель,кот. Показывает сколько моя семья сможет протянуть на мои накопления, если прекратятся все входящие потоки(зп, стузинг, самозанятость,биржа и т.п.). Расход берется как среднее за посл.12 месяцев. Несмотря на увеличивающийся "жирок накоплений" число годов жизни на Fire как-то неактивно увеличивается. Личная инфляция и расходы сейчас сильно растут и сильно портят статисьтику)))). Понятно дело,что дивы и купоны улучшают статистику "продолжительности жизни FIRE"...но и у них есть предел.

Было бы полезно сюда выложить шаблоны таблиц Excel по учету ценных бумаг и т.п. У кого есть хорошие наработки - поделитесь шаблонами таблиц.

 

[SonOfKiyosaki]

Получается просто безобидное плацебо в финансовом плане, ну, или на форуме можно написать "кручу снежный ком" и все будут ржать три дня офигеют.

1.Schroders (2018): Реинвест дивидендов удваивает доходность на 8 рынках за 25 лет (323% vs 640%).

2.McQuarrie/CFA (2026): Дивиденды + реинвест — 1/3+ доходности акций США за 200+ лет.

3.Morhachov (2021): Подтверждает эффект, но отмечает урезку налогами/издержками.

Вот навскидку 3 работы учёных подтвердили эффект, если интересно дальше сами нагуглите.

 

[Supric]

До меня давным давно всё дошло, когда Вы написали, что используете усреднение и пересидку. Добавить мартингейл - и портфель будет полон). Ещё яснее стало, когда Вы привели синусоиду эквити, то взлетающую, то падающую ниже нуля, с плавным ростом (ну, желаемым, а уж там как фишка ляжет). Это Ваши деньги и Ваши решения, но я не обязан разделять Ваши симпатии, мне не нравится, когда портфель движется по синусоиде с большой амплитудой. Не потому, что до меня не дошло, что делаете Вы, а потому, что я так делать не хочу.

Ну так и я не хочу как некоторые получать якобы-прибыль в номинальном выражении, но фактически убыток в реальном на более длинном горизонте.

 

[AlexM-68]

Ну так и я не хочу как некоторые получать якобы-прибыль в номинальном выражении, но фактически убыток в реальном на более длинном горизонте.

Ну, вот когда начнёт формироваться этот фактический убыток - тогда и сменим, так сказать, орала на мечи Последние 2 года "землепашество" долгового рынка было постабильнее и приемлемо по реальной доходности.

 

[Вкладобес]

Главный драйвер перемен поведения молодого поколения - экономическая нецелесообразность покупки жилья, пишет газета. Например, 33-летняя Лора Уайт откладывала деньги на ипотечный взнос, но необходимая сумма росла быстрее, чем она успевала копить. В итоге девушка вложила накопленные $10 тыс. в индексные фонды.

Как итог: за шесть лет ее портфель вырос на 66%. Теперь она сомневается насчет покупки квартиры, а также обращает внимание на преимущество инвестиций, так как акции можно продать по необходимости в любой момент и покрыть непредвиденные расходы.

«Я могу просто снимать жилье и сохранять финансовую гибкость», — признается Уайт.

Почтенный, Константин!

А есть ли у вас аналогичные истории успеха наших йуных соотечественниц?

 

[konstantin2021]

А есть ли у вас аналогичные истории успеха наших йуных соотечественниц?

Как только РБК разрешат писать про аналогичный успех наших юных соотечественниц, то информация по этому вопросу сразу появится в ветке.

Пока так.

 

[Положительный баланс]

А если, например, кто-либо принимает в управление деньги клиентов, и у него по итогам года клиенты в минусах... Ну я не знаю, как можно не понимать, что это плохой результат...

Если вы про Арсагеру, то фонды работают по очень жестким правилам.
Не может фонд акций переложиться в облигации или в фонды денежного рынка на фазе снижения. В документах фонда прописано, что доля акций не ниже некой планки, например 90%.
На медвежьем рынке это приводит к минусовым итогам по году.

Если вас как клиента это не устраивает - вы продаете долю в фонде акций и покупаете облигации и т. д.
И потом выбираете время чтобы заскочить в акции обратно. Правда с большой вероятностью вы не угадаете.