Облигации. Вопросы новичка (читают 13)

[Космополит]

Подскажите, у всех этих новых юаневых облигаций вроде офзCNY* купоны приходят в юанях или зависит от брокера?

 

[Jack_the_singer]

у всех этих новых юаневых облигаций вроде офзCNY* купоны приходят в юанях или зависит от брокера?

За все облигации и всех брокеров не знаю, но то, что приходило мне, приходило в юанях. Финам, Сбер, и вот сегодня письмо пришло от ВТБ о грядущей выплате, там тоже юани. Теперь валяются эти юани, не знаешь, что с ними делать)).

 

[snysmumrik]

За все облигации и всех брокеров не знаю, но то, что приходило мне, приходило в юанях. Финам, Сбер, и вот сегодня письмо пришло от ВТБ о грядущей выплате, там тоже юани. Теперь валяются эти юани, не знаешь, что с ними делать)).

А вот кстати.. на бирже покупка и продажа идет по 1000 юаней. Что реально сделать с частичкой?? В банк хоть вывести можно???

 

[Struzhkin]

А вот кстати.. на бирже покупка и продажа идет по 1000 юаней. Что реально сделать с частичкой??

Есть неполные лоты.

 

[Jack_the_singer]

Что реально сделать с частичкой??

Ну, для меня вопрос не столько как продать, сколько - это ж декларировать, возиться с налогами самому.
У сбера и втб (у финама не помню) можно некоторые юаневые бумаги купить и продать как за рубли, так и за юани. Теоретически, можно, наверное, подыскать недорогую бумагу... если надо - докупить юаней, купить бумагу, подержать, продать за рубли. Но я не знаю, возникают ли налоговые обязательства в этом случае. Или, например, не покупать юани, дождаться, пока накапает купонами стоимость юаневой бумаги, купить, подержать, продать за рубли... тоже не знаю про налоги.

 

[Jack_the_singer]

Что реально сделать с частичкой??

Кстати, вот надыбал AKMC, фонд Альфы в юанях, в ВТБ и Сбере есть и в юанях, и в рублях. 105 юаней. Ну купил за юани, вроде ок. Надеюсь, это не считается для налоговой как продажа юаней и покупка фонда за рубли)).
Upd: есть ещё CNYM (ВТБ) И SBCN (Сбер). Последний хорош тем, что вообще от 10 юаней. Продать можно и за рубли, а вот как это налогооблагается - без понятия. Когда-то в чате сбера мне сказали, что в подобном случае (облиги) подавать декларацию не надо, но чат - так себе источник.

 

[merisa.m]

Подскажите, у всех этих новых юаневых облигаций вроде офзCNY* купоны приходят в юанях или зависит от брокера?

Там обычно проходят в юанях, это зависит от самой бумаги, а не от брокера

 

[Jack_the_singer]

Что реально сделать с частичкой??

Ещё вариант - RU000A1087C3, облига Газпрома, 100 юаней. Подводных камней (структурная, субординированная, оферта) не замечено. Если фонды AKMC, CNYM и SBCN можно купить за юани в сбере и втб, а в финаме нельзя, то облигу эту можно купить и в финаме (выбор валюты в веб-терминале и в транзаке, а в моб. приложении не знаю, сказали вроде, что по умолчанию за юани как раз, но я не пробовал, и на первый взгляд это не так)

 

[saviv63]

надыбал AKMC

в Альфе его нету что ли?

 

[Jack_the_singer]

в Альфе его нету что ли?

ДолжОн быть; если не находится - ин инглиш надо буквы, akmc). А вот есть ли там выбор валюты - не в курсе, я не клиент Альфы.

 

[saviv63]

akmc

ага, так нашелся. смысла в нем не вижу. следует за юанем, дохода нет плюс комиссия за управление

 

[kulakov]

ага, так нашелся. смысла в нем не вижу. следует за юанем, дохода нет плюс комиссия за управление

Плюс в случае роста курса и продажи ещё и налог на прибыль будет, в отличие от просто юаня.

 

[Jack_the_singer]

смысла в нем не вижу

Ну если прочтёте контекст, в котором о нём заговорили выше, возможно, увидите, для кого и для каких случаев есть смысл.

 

[Jack_the_singer]

в отличие от просто юаня.

Просто юань на хлеб не намажешь). Про загран поездки не знаю, но в РФ так точно. А касательно налогов, это ещё вопрос. Есть юани, попали они к Вам... как? Ну допустим в качестве купонов, а то и экспирации (тогда это вообще куча денег, я на такое не попадал и не хотел бы). Дальше чего? Лежат юани у брокера, мёртвым грузом. Можно продать, но до 3х лет владения это гимор с налогами и декларацией, чел ведь имущество продал, обязан декларировать! Как считать налог? Тоже вопрос, непонятный. Мы их не покупали, с какой суммы платить налог? Могут теоретически и с полной захотеть, хотя это и маразм, но я не удивлюсь. Так что я вот совсем не уверен в налоговом выигрыше "просто юаней". Ну и вот мне оно всё надо? Покупаю на эти юани юаневых бумаг или фондов, и всё, дальше (ну, как говорят у брокеров) брокер является налоговым агентом, живёшь спокойно, без этих всех проблем. Это не индивидуальная инвест. рекомендация, я по налоговому законодательству не спец, может всё и как-то иначе.
А если уж беспокоит рост курса, так никто не просит ждать, пока он вырастет. Хотя у меня лично не хватает наглости купить и сразу продать, зачем лишнее внимание привлекать такими странными операциями... Пусть лежат пока, понадобится - продам.

 

[MoneyHunt]

Подскажите, у всех этих новых юаневых облигаций вроде офзCNY* купоны приходят в юанях или зависит от брокера?

Для любых юаневых облигаций валюта выплат прописана в решении о выпуске, конкретно у ОФЗ по умолчанию юань, но можно подать поручение в НРД для выплат в рублях, возможность подачи поручения нужно уточнить у своего брокера.

А вот кстати.. на бирже покупка и продажа идет по 1000 юаней. Что реально сделать с частичкой?? В банк хоть вывести можно???

Есть облигации номиналом 100¥, в основном невысокого рейтинга типа Сегежи и Полипласта. В ВТБ вроде можно вывести на юаневый мастер-счёт и обменять на рубли по курсу банка.

Ещё вариант - RU000A1087C3, облига Газпрома, 100 юаней.

Цена в стакане у неё какая то негуманная надо пробовать ловить около номинала.

 

[Jack_the_singer]

вывести на юаневый мастер-счёт и обменять на рубли по курсу банка.

Но это декларация и налоги.

Цена в стакане у неё какая то негуманная

Ну, нижняя сейчас почти номинал. Если даже по рынку, не мудрствуя лукаво, сколько там на 100 юанях потеряешь - 20 рублей? да хрен с ними. А если это тысячи юаней - ну тогда уже немалая свобода выбора бумаг.

 

[kulakov]

Просто юань на хлеб не намажешь). Про загран поездки не знаю, но в РФ так точно. А касательно налогов, это ещё вопрос. Есть юани, попали они к Вам... как? Ну допустим в качестве купонов, а то и экспирации (тогда это вообще куча денег, я на такое не попадал и не хотел бы). Дальше чего? Лежат юани у брокера, мёртвым грузом. Можно продать, но до 3х лет владения это гимор с налогами и декларацией, чел ведь имущество продал, обязан декларировать! Как считать налог? Тоже вопрос, непонятный. Мы их не покупали, с какой суммы платить налог? Могут теоретически и с полной захотеть, хотя это и маразм, но я не удивлюсь. Так что я вот совсем не уверен в налоговом выигрыше "просто юаней". Ну и вот мне оно всё надо? Покупаю на эти юани юаневых бумаг или фондов, и всё, дальше (ну, как говорят у брокеров) брокер является налоговым агентом, живёшь спокойно, без этих всех проблем. Это не индивидуальная инвест. рекомендация, я по налоговому законодательству не спец, может всё и как-то иначе.
А если уж беспокоит рост курса, так никто не просит ждать, пока он вырастет. Хотя у меня лично не хватает наглости купить и сразу продать, зачем лишнее внимание привлекать такими странными операциями... Пусть лежат пока, понадобится - продам.

Секта верующих, что надо платить налоги за операции с валютой будет жить вечно.
Напридумывали сами себе какие-то несуществующие проблемы, а заодно и очень сложные и невыгодные операции для их якобы решения.

 

[AlexM-68]

Просто юань на хлеб не намажешь

Выхлоп с вложения тех юаней - тоже сильно не обогатит

Хотя у меня лично не хватает наглости купить и сразу продать, зачем лишнее внимание привлекать такими странными операциями...

Странные опасения.. Обычные спекуляции, вне зависимости от валюты бумаги расчёт налогов идёт в рублях. С любого профита государству - копеечка, брокеру с операций - комиссия, все довольны, какие опасения? Но с валютной переоценкой приходится держать ухо востро, иначе весь профит легко сожрут налоги, ещё и от своих откусят Я держу свободными 20% юаневого кэша, остальные закопал на 3 года в бумаги под ЛДВ. Кэш специально освободил из бумаг под спекуляции, пока курс низкий, т.к. было очень обидно сидеть в бумагах и смотреть на росте курса, как цены в юанях просто льются вниз на величины, не сопоставимые с купоном. Точнее, сопоставимые конечно, но скажем на купон за полгода или того больше.. А продать при высоком курсе - сразу налог с полной переоценкой тела... Да и как продавать, когда цена в юанях уже упала под плинтус?

 

[Jack_the_singer]

Секта верующих, что надо платить налоги за операции с валютой будет жить вечно.
Напридумывали сами себе

Перед такими заявлениями неплохо бы хоть немного ознакомиться с тем, как оно по действующему законодательству. Валюта по закону считается движимым имуществом, и продажа её облагается налогом. Правда, есть секта, которая на Закон плюёт, но это на свой страх и риск. И это нарушение Закона.

очень сложные и невыгодные операции

Ой, да я Вас умоляю... пару кнопок нажать и фонд купить, который ещё и копеечку принесёт...

 

[AlexM-68]

Перед такими заявлениями неплохо бы хоть немного ознакомиться с тем, как оно по действующему законодательству

Уверяю Вас, уважаемый @kulakov знает о действующем законодательстве в этой сфере уж точно не меньше нас с Вами