ну только немного = "о политике".

Matilda · 30.03.24

Alex133 написал(а):
А при чем тут вообще финансовые механизмы, когда речь идет о пенсии?

Да что Вы говорите? Ну надо же! А я и не знала, что государство у нас такое хорошее! А объясните, почему я должна на пенсию идти на 5 лет позже с точки зрения социальной справедливости и почему мне пенсионных баллов начисляют все меньше при том, что зарплата увеличивается прорционально росту минималки, как и положено, а? Почему баллов - то все меньше с точки зрения социальной справедливости? Почему вообще работодатель из моей зп 22% удерживает в СФР? А мог бы на руки мне отдавать. Если это государство такое доброе, и оно само пенсии платит, без моего участия, может не надо залезать в мой карман?
Вы вообще поняли, о чем я пишу? Хоть до конца дочитала? Или лишь бы каркнуть? Я никакой социальной справедливости не вижу в том, что начисление пенсионных баллов делается относительно средней зарплаты по стране, которая выше региональной за счёт Москвы. А начисление доплат к пенсии происходит исходя из регионального прожиточного минимума.
Хотя может Вам плевать на справедливости для регионов.

Alex133 · 30.03.24

Feuer Z написал(а):
А что такое «государство» в данном случае?

Социальный фонд - это же государственная организация?

Alex133 · 30.03.24

Matilda написал(а):
А объясните, почему я должна на пенсию идти на 5 лет позже с точки зрения социальной справедливости и почему мне пенсионных баллов начисляют все меньше при том, что зарплата увеличивается прорционально росту минималки, как и положено,

Какое отношение пенсионный возраст имеет к соотношению роста зарплат и пенсий?
Я ничего не знаю ни про какие баллы, когда я выходил на пенсию в 2007 году, никаких баллов не было.
И пенсию мне назначили 4200 руб. После этого я работал еще 12 лет и пенсия добралась до 25 тыс.
За последние 4 нерабочих года она увеличилась еще на 10 тыс
Как это выглядит в баллах, я не знаю, но кое-как живем.

НиколАИч · 30.03.24

Alex133 написал(а):
Какое отношение пенсионный возраст имеет к соотношению роста зарплат и пенсий?
Я ничего не знаю ни про какие баллы, когда я выходил на пенсию в 2007 году, никаких баллов не было.
И пенсию мне назначили 4200 руб. После этого я работал еще 12 лет и пенсия добралась до 25 тыс.
За последние 4 нерабочих года она увеличилась еще на 10 тыс
Как это выглядит в баллах, я не знаю, но кое-как живем.

В 2010-м назначили 5400 = "военной пенсии".

За 14 лет >>>> набрал 11 лет гражданского стажа, а нужно минимум 15-ть .
Вот и продолжаю работать))))).
Баллы??? минималку уже давно перекрыл))))

" Будем живыживы - не помрëм".(с).

:drinks:

.~~и ....до этой ........второй пенсии мне ещё ой как.........ОЙ ...~~

Feuer Z · 30.03.24

Alex133 написал(а):
Социальный фонд - это же государственная организация?

Но пополняется он не государством. Вы же не о фонде, а о деньгах фонда,

Feuer Z · 30.03.24

Matilda написал(а):
Да что Вы говорите? Ну надо же! А я и не знала, что государство у нас такое хорошее! А объясните, почему я должна на пенсию идти на 5 лет позже с точки зрения социальной справедливости и почему мне пенсионных баллов начисляют все меньше при том, что зарплата увеличивается прорционально росту минималки, как и положено, а? Почему баллов - то все меньше с точки зрения социальной справедливости?

При чем тут социальная справедливость? При чем тут хорошее или не хорошее государство? Пенсионное обеспечение строится на том, что отчисления нынешних работающих идут на выплаты уже вышедшим на пенсию. Ну а размер выплат зависит от начислений в течение периода работы пенсионера. Размер выплат в определенном смысле привязан к размеру заработной платы. Ничего более справедливого человечество пока не придумало.

Matilda написал(а):
Почему вообще работодатель из моей зп 22% удерживает в СФР? А мог бы на руки мне отдавать.

Работодатель не удерживает из Вашей зарплаты. То, что он перечисляет применительно к Вам, до определенного уровня зависит от уровня Вашей зарплаты. Но если вдруг эти перечисления отменят, то я больше чем уверен, что работодатель вздохнет с облегчением и оправит сэкономленные деньги либо в развитие производство, либо на выплаты себе самому. С Вами он делиться не будет. Вам он выплачивает только ту сумму, за которую Вы согласились продать свой труд.

Matilda написал(а):
Если это государство такое доброе, и оно само пенсии платит, без моего участия, может не надо залезать в мой карман?

В Ваш карман не залезает никто. Вам выплачивают ровно столько, за сколько Вы согласились работать … разумеется, за вычетом НДФЛ.

Кукулена · 02.04.24

Matilda написал(а):
Почему вообще работодатель из моей зп 22% удерживает в СФР? А мог бы на руки мне отдавать. Если это государство такое доброе, и оно само пенсии платит, без моего участия, может не надо залезать в мой карман?

Немного поправлю вас:
Работодатель начисляет 22% взносов НА вашу зп и перечисляет эти деньги из СВОИХ средств, увеличивая этой суммой свои расходы и уменьшая тем самым свою прибыль. Это ни разу не ваши деньги и ни при каких условиях они вашими не будут, но от них будет зависеть ваша пенсия.
Из вашей зп работодатель удерживает ТОЛЬКО 13% НДФЛ.

awpolkut · 02.04.24

Кукулена написал(а):
Немного поправлю вас:
Работодатель начисляет 22% взносов НА вашу зп и перечисляет эти деньги из СВОИХ средств, увеличивая этой суммой свои расходы и уменьшая тем самым свою прибыль. Это ни разу не ваши деньги и ни при каких условиях они вашими не будут, но от них будет зависеть ваша пенсия.
Из вашей зп работодатель удерживает ТОЛЬКО 13% НДФЛ.

Да что вы грите)))) Как там, некто Конфуций призывал называть вещи своими именами и выкрикивать имена на всех базарах. Ну так вот, начнём с того, что не работодатель, а работовзятель. И это ключевое. Тут надо элементарную логику включить и понять, что этот "датель" не благотворитель, и скорее удавится (а лучше кого-нибудь другого), чтобы получить 300% прибыли, а уж тем более "благотворительностью" (предположим, боженька наколдовал сему праведнику груды золота))), или, как в "правых" благоглупеньких сказочках для экзальтированных альтернативно одарённых, поколения "Гарпагонов" мастерили башмаки и накопили сундук золота) заниматься не будет. Это понятно, что те, кому платят жалование (за соответствующее в конечном счете пинание балды) не зарплату, к тому, кто даёт ему работу относится как к дателю. Хотя и в этом случае возможна эксплуатация. На психологию таких вот персонажа рассказа Чехова "Размазня" такие побасенки про "дателей" и благодетелей и рассчитаны.

awpolkut · 02.04.24

Matilda написал(а):
Да что Вы говорите? Ну надо же! А я и не знала, что государство у нас такое хорошее! А объясните, почему я должна на пенсию идти на 5 лет позже с точки зрения социальной справедливости и почему мне пенсионных баллов начисляют все меньше при том, что зарплата увеличивается прорционально росту минималки, как и положено, а? Почему баллов - то все меньше с точки зрения социальной справедливости? Почему вообще работодатель из моей зп 22% удерживает в СФР? А мог бы на руки мне отдавать. Если это государство такое доброе, и оно само пенсии платит, без моего участия, может не надо залезать в мой карман?
Вы вообще поняли, о чем я пишу? Хоть до конца дочитала? Или лишь бы каркнуть? Я никакой социальной справедливости не вижу в том, что начисление пенсионных баллов делается относительно средней зарплаты по стране, которая выше региональной за счёт Москвы. А начисление доплат к пенсии происходит исходя из регионального прожиточного минимума.
Хотя может Вам плевать на справедливости для регионов.

А вы бы включили голову и вспомнили бы ну хотя бы мультфильм про Прогстоквашино. Там полосатый Шелленберг говорит, что прежде чем купить что-нибудь ненужное нужно продать что-то (наоборот, но в данном контексте смысл тот же). Иначе говоря, "деньги" (на самом деле материальные блага, которые можно купить на эти деньги) не из воздуха берутся, а из газо-нефтяной тумбочки. Потому что по словам нашего верховного антифашиста в СССР только галоши могли производить (зато сейчас по самолёту в день "выпускают"))), да))), поэтому всю советскую промышленность под нож пустили. Ну и на импорт сориентировались. А когда своей промышленности нет (как группы А, так и Б), то фантики, которые вам здесь платят, весьма условно обеспечены благами (слесарю-слесарево, а кесарю-кесарево, иначе говоря). Отсюда и вот это урезание, о котором вы пишете. Надо ж немножко дальше своего "купеческого носа", не вылезающего из блюдца с чаем))), смотреть))))

awpolkut · 02.04.24

И есть ещё демографический фактор, на который полосатые казённые патриоты списывают причину такого урезания. И причина этой демографической катастрофы как обычно в бонбах Ленина и половцах с печенегами.

ProfitY · 02.04.24

Кукулена написал(а):
Немного поправлю вас:
Работодатель начисляет 22% взносов НА вашу зп и перечисляет эти деньги из СВОИХ средств

И я вас поправлю. У работодателя нет своих средств, у него есть средства заработанные работниками предприятия. Вот эти средства и распределяются с учетом различных факторов.
И если вы специалист по средствам работодателя, то может наглядно расскажите кто этот работодатель который из "СВОИХ" средств платит соц. страх например за работников Сбера. Может это сам Греф, или отдел HR скидывается, а может руководитель отделения?

Supric · 02.04.24

ProfitY написал(а):
У работодателя нет своих средств

Ух ты! Я смотрю поперла компетенция! :crazy:

А законы говорят что есть :pleasantry:

ProfitY написал(а):
у него есть средства заработанные работниками предприятия

А зачем эти работники устраиваются на предприятие, их кто-то заставляет?
Зачем устраиваться в Сбер, если можно свои деньги на улице в долг раздавать, с прохожих вклады собирать, и припеваючи жить на проценты? :rofl:

Feuer Z · 02.04.24

awpolkut написал(а):
Как там, некто Конфуций призывал называть вещи своими именами и выкрикивать имена на всех базарах. Ну так вот, начнём с того, что не работодатель, а работовзятель. И это ключевое.

Ну уж если своими именами, то не «работовзятель», а работопокупатель. Он заключает с Вами сделку купли-продажи Вашего труда или работы. И платит он Вам за это те деньги, на которые Вы свой труд (а также профессиональные умения) оценили.

И это ключевое.

Feuer Z · 02.04.24

ProfitY написал(а):
И я вас поправлю. У работодателя нет своих средств, у него есть средства заработанные работниками предприятия. Вот эти средства и распределяются с учетом различных факторов.

Ой, не брались бы Вы править то, чего не знаете … А капитал это что? Неужели это не собственные средства, а средства работников предприятия?

Вкладчег · 02.04.24

ProfitY написал(а):
У работодателя нет своих средств, у него есть средства заработанные работниками предприятия. Вот эти средства и распределяются с учетом различных факторов.

Угу. Причём распределяет их работодатель по своему усмотрению в рамках действующего законодательства. Или как нам вещает тут один конфуций - законовзятельства! :cool:

awpolkut · 03.04.24

Feuer Z написал(а):
Ну уж если своими именами, то не «работовзятель», а работопокупатель. Он заключает с Вами сделку купли-продажи Вашего труда или работы. И платит он Вам за это те деньги, на которые Вы свой труд (а также профессиональные умения) оценили.

И это ключевое.

Ключевое в категории стоимость. А не в цене.

awpolkut · 03.04.24

Рекомендую современный марксистский анализ экономики в книге Смирнова и Попова "Диалектика капитализма и социализма". Чтобы вот такие пропагандоны вам мозги не пудрили всякой "неведомо" вам откуда взявшейся фигнёй.

awpolkut · 03.04.24

Вкладчег написал(а):
Угу. Причём распределяет их работодатель по своему усмотрению в рамках действующего законодательства. Или как нам вещает тут один конфуций - законовзятельства!

А законы боженька на камешке пальчиком нацарапал, или господа буржуи его для себяи и пишут. Возьмите хотя бы закон о "финансировании терроризма" и блокировках.

Поиск

Поиск

ну только немного = "о политике".

Комментарии

Matilda

Alex133

Alex133

НиколАИч

Feuer Z

Feuer Z

Кукулена

awpolkut

awpolkut

awpolkut

ProfitY

Supric

Feuer Z

Feuer Z

Вкладчег

awpolkut

awpolkut

awpolkut

Информация о записи

Больше записей в категории Новости

Больше записей от автора НиколАИч

Поделиться этой записью